Entrevista exclusiva al Dr. DAMIAN ODETTI, sin estigmas, con la valentía que muchos no tienen!!!

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El Dr. ODETTI nos cuenta la macabra convivencia entre POLICÍAS y FISCALES.

Un relato con PRUEBAS y pura REALIDAD.

Una charla SIN DESPERDICIO!!!

 

A-Dr Odetti Buenas Tardes! ¿Cómo le va?, Alfredo.
D-Hola Buenas Tardes! ¿Cómo esta?
A-Muy bien Damián, la verdad que gracias de verdad es un gran gusto hablar con vos.
D-Bueno igualmente, un honor que ustedes me llamen.
A-Hay algunas cosas muy interesantes para hablar con vos realmente porque vos aparte de ser abogado y todo el laburo que tenes pero vas desarmando redes que en general la gente (los medios) no hablan.
D-Sí así es, vos sabes que los medios de comunicación van dejando de apoco de ser vamos a decir canales de información a ser formadores de opinión y hay opiniones que tienen que tienen que formar y otras que no tienen que formar y la sociedad la verdad que está en desventaja en eso porque no puede hacer nada, al menos que se entere cuando algo le ocurre en persona por eso voy colectar casos y pude llegar a desentrañar a varios actos de corrupción.
A-Muy interesante lo que decís, en general los medios que son los que instalan los temas diarios eso es una realidad pero lo que no hacen en general los medios es que cuando hay algo no siguen con la temática del tema, por ejemplo vos que ya vamos a hablar de esto que paso en San Isidro que la verdad es tremendo pero no es un caso, vos ya venís hace mucho tiempo recorriendo este camino y tratando la verdad de descubrir cosas que ya te digo a veces no se sabe si es que no lo hacen por miedo o por alguna otra razón.
D-¿Quién no lo hace?
A-Los medios, o sea tienen la información pero después no habla nunca más del tema.
D-2 cosas, 1 lo último no es por miedo realmente es una situación que ya los excede entonces lamentablemente debíamos decir que todos los estamentos del estado son partes, inclusive te digo y te pregunto ¿Cuántas marchas por homicidio viste?, ¿Más de 1-2-3, viste alguna?
A-La verdad que mira la única que vi personalmente porque justo teníamos un lugar para hacer eventos que era en Lomas del Mirador…
D-No, no digo si personalmente pero vos conoces que hay marchas por homicidios, por robo por inseguridad bla bla bla…
A-Sí.
D-Todos los días, ¿Cuántas veces viste una marcha de la sociedad en contra del narcotráfico?
A-Nunca, jamás.
D-Miedo que tendría si hay 10.000-100.000 personas ¿Qué van a ir los narcos a matar a todos a la Plaza de Mayo? No, hacemos la vista gorda, permitimos lo que pasa y ahí viene la primera respuesta yo pensa que aparte de ser abogado soy presidente de una fundación que tiene un propósito penal, trabajo con gente vulnerable que está en situación carcelaria, cuando yo en el 2010 empiezo a recibir pedidos de ayuda por causas armadas a personas vulnerables que no se podían defender, entonces defensores oficiales fiscales hace la vista gorda en ese momento yo creí que llegaba nada más hasta la policía, entonces yo empecé a denunciar y en 2011 denuncie por primera vez el protocolo de actuación de armado de causas de la policía y la fase extorsiva, eso fue en el 2011, obviamente que tuve clientes de fiscales, de jueces y de colegio de abogados, tuve que desestimar un montón de denuncias en mi contra armadas e inclusive el colegio de abogados de San Isidro para que te des una idea me multo el año pasado con una multa creo de $15.000 por haber dicho en un escrito que el fiscal Scapolán tenía connivencia con la policía y por eso me sancionaron mis colegas abogados, la mayoría uno dijo –No lo que dice Odetti tiene que investigarse no sancionar a Odetti- pero fíjate hasta donde llega el apriete que no es que digamos es por miedo porque nada me sancionas y listo así como te haces el boludo para los delincuentes y en definitiva queda perpetrado el delito listo decí que listo Odetti dijo exageradamente que era un encubridor Scapolán pero no lo sancionen, no, me sanciono para que me calle, fíjate la gravedad de esto o sea el apriete para que se calle un abogado, una persona que denuncia es abismal por eso la gravedad en este caso que es uno por suerte que empieza a desenmarañar un montón de casos para que te des una idea en la Provincia de Bs As, tuve casos en Salta, en Entre Ríos, etc pero en la Provincia de Bs As hay 18 departamentos judiciales en cada uno hay una delegación de pruebas ilícitas de narcotráfico de policía Bonaerense que en definitiva en todos ellos hay corrupción, yo tengo probados al menos en 4 departamentos judiciales la trama junto con los fiscales, ahora tanto sea por acción o por omisión en este caso Scapolán es por acción, otros es por omisión son cómplices que queres que te diga, es la realidad.
A-Sabes que justo estabas hablando del estado, todo este trabajo que vos haces yo recuerdo muy bien lo del 2011 una familia de San Martin que fueron millonarios que fue terrible que creo que si no hubieras actuado vos esa gente estaría presa y vaya a saber que todo lo que habría pasado.
D-En ese juicio para tu audiencia y para vos si no conocen el procedimiento penal pero cuando uno llega a la etapa de juicio uno ofrece la prueba que quiere usar en el juicio documental, testigos, informativa, teléfonos, llamados, etc, a mi me dieron lugar a varias pruebas entre ellas un montón de testigos, cuando termino de declarar los testigos del fiscal empieza a declarar los testigos de la defensa pero como ya los testigos del fiscal se contradijeron y perdón una chica testiga que agarraron de la calle una testigo trucha que puso la policía, que agarraron a cualquiera pero esta chica que era testigo de Jehová dijo –Yo tengo esta religión que no permite mentir, la droga la planto la policía- y cuando pasan mis testigos el tribunal le dijo –Ningún testigo de la defensa se va a permitir el debate- cuando ya lo habían autorizado, justamente para que no salga la pus y la pudrición a la luz, aún así los absolvieron pero diciendo que habían dudas en cambio decir determinantemente son inocentes la droga se planto, investiguen a los policías, al fiscal, que yo denuncie como en trafico de llamadas, yo pude advertir y pude mostrar la negociación que hubo con un narcotraficante que lo dejaron afuera de la causa y metieron como perejiles a Agüero de 80 años, que les agarro un infarto cuando estaban en la cárcel.


A-Sí, yo lo recuerdo bien al caso, ahora sabes que te quiero preguntar porque lo que estamos hablando es algo que es absolutamente terrible porque eso le puede pasar a cualquier persona y es una forma de encubrir a los grandes y que vayan preso los perejiles, ahora lo que yo te pregunto se supone lo que vos haces es un trabajo de ir descubriendo todas estas mafias que existe con la policía, la justicia ¿Ningún organismo del estado en ningún momento te apoyo? O dijo –Mira vamos a llamar a Damián Odetti que tiene todas estas pruebas- y una persona que ya sabe que fue al frente sin miedo porque esto es todo mafia obviamente ¿Nadie del estado no te llamo para decir Doctor porque no armamos una carpeta y empezamos a investigar todo esto?, ¿Eso no paso nunca?
D-Mira te digo más no solamente que no paso si no que yo concurrí a estamentos del estado, concurrí a un montón de lugares e inclusive juzgados federales pero no con mi testimonio con audios, con testimonios, con testigos, con expedientes y sabes lo que hicieron y bueno hicieron los arreglos que hacen siempre arreglos políticos, vos pensa que los jueces y los fiscales entran o salen con acuerdos políticos, parece que está financiando las campañas por lo menos 4-5 gestiones, hay una caja que yo denuncie de la cobranza de la policía que es justamente con la política entonces vos vas a ver que 8 meses- 1 año antes de Las Paso no va a haber casi allanamientos ¿Sabes por qué? Es estadístico y contundente pero la razón ¿Cuál es? Es que como no nos permiten llevarse la plata de la recaudación la policía dice -¿Para qué voy a hacer un lio? Si la plata no queda para mí, ahí tenes la verdad del asunto.
A-La verdad que es absolutamente terrible, yo por eso me refería a cuando empezamos a hablar que yo te hablaba de los medios si en algún momento alguna de las cosa de esta no salía a la luz porque si en algún momento hay algunos periodistas hoy que no quieren que salga mucho a la luz por miedo por eso te preguntaba antes si crees que en algunos medios se tiene miedo de hablar de esto.
D-Mira que yo sepa miedo no tiene nadie, algunos si tienen digamos acuerdos políticos pero vos fíjate que a mí me convocan el 90% de las veces a los medios que a veces voy yo a opinar de algún caso, de alguna temática por la gente vulnerable el pibe que roba en la calle que no tiene recursos pero cuando yo digo che pasa esto como ahora con gente que si tiene recursos que son fiscales, policías, el estado mismo en donde hubo un caso para que te des una idea que ya excedió lo común que es agarrar gente vulnerable, gente humilde si no que agarro gente de clase media se quedo con sus casas, con sus autos como en el golpe de estado o sea quiero decir cuando pasan cosas así vemos alguna nota periodística, vemos algún puntero como dato dentro de cada información de todos los días pero nada, me llaman cada tanto para denunciar algo pero ahí se queda la cosa digamos, esto tendría que estar en todos los medios digamos de todos los días como el crimen o legítima defensa no me voy a meter a discutir digamos que paso en Quilmes ¿Te acordas? Con el jubilado.
A-Sí sí.
D-Nos bombardean todo el tiempo de pibes chorros y no se dan cuenta que los chorros no son los pibes, son los adultos que están en el estado ejerciendo un cargo público ¿Se entiende la gravedad? Vos me decís -¿Tienen miedo?- No, no tienen miedo, tienen negocios.
A-Bien, es clarísimo y muy entendible lo que estás diciendo y eso es absolutamente peligroso o sea quiere decir que va a seguir existiendo, en realidad la mafia de la policía ya lo conocemos pero bueno ahí es donde voy que yo que los medios en general hablan que no se si te acordas que en el gobierno de María Eugenia Vidal se había hablado muchísimo y dieron muchísima información, hablaron mucho un par de días de no sé si te acordas de el tema del juego clandestino en la Provincia que iba a parar a la arcas de la policía y que supuestamente se había desbaratado que un par de días no hubo Quiniela trucha y después a los días volvió todo a la normalidad.
D-Sí sí conozco bastante y aparte conozco a los comisarios que fueron detenidos.
A-Ahora justo a eso iba, se detuvieron comisarios a las 48hs de eso o sea estaban los comisarios presos pero la historia siguió hasta el día de hoy.
D-Bueno pero escúchame yo no sé si vivís en Capital o en Provincia de Bs As.
A-Provincia de Bs As.
D-¿Te puedo preguntar localidad?
A-Sí sí, Castelar.
D-Listo entonces si vos vas a ver si hacen un allanamiento en un lugar por venta de droga en un bario vulnerable a penas se va la policía empiezan a vender, no esperan 2 días, la policía les avisa a los capos que van a ir y regalan un soldadito, uno que vende o que consume o uno que es consumidor pero hace el lleva y trae a los que no se animan a entrar al barrio, le avisa a los capos, se llevan a alguno y vuelven a vender al otro día, es así, en el gobierno de Vidal hubo una persona que fue GUILLERMO BERRA que fue auditor general de asuntos internos, por más que se lo critique yo la verdad que cada vez que acudía a él con pruebas él investigo, busco que la justicia que quisiera se animara los metiera presos ahora ¿Cuál era el problema que tenia Guillermo Berra? Audito asuntos Internos de la policía, haber el diputado que declaro legalmente el más millonario es el con 6 millones de palos, uno cuando es funcionario público da 4 años de su vida a la sociedad y no empobrecer el campo y ahí vas a tu casa y seguís con tus negocios, hay muchos políticos que viven de la política no para la política ese era el problema que tenia por ejemplo el gobierno de Vidal en materia de seguridad y narcotráfico, lo único que te puedo decir que paso y por lo menos yo dije –Acá parecía que al menos algo se mueve- pero después no paso nada.


A-Inclusive varias discusiones con respecto a los radares en las fronteras y todo ese tipo de cosas que parece que siempre existe la connivencia o sea hacemos una trilogía política-justicia-policía.
D-Bueno mira si vos googleas en Salta por ejemplo que es una frontera caliente, ahí no vas a encontrar policía, la policía Bonaerense es el único cartel de droga de la Argentina o sea el que regula la droga en la Argentina es específicamente en la Provincia de Bs As la policía Bonaerense en general estructuralmente es la Bonaerense, ahora ¿Cómo entra la droga? Es el problema, bueno ahí si googleas o cualquier oyente tuyo van a encontrar como en Salta digamos agarran infraganti a gendarmes que traen la cocaína para Bs As o sea la gendarmería en el gobierno anterior y yo lo denuncie públicamente y en los juzgados, la gendarmería de Bullrich no digo todos pero algunos comandantes de los cuales muchos están imputados por armar causas, encontramos un mail trucho que le mandaba un comandante a otro que decía –Che háblalo con el Juez Reinoso- ahora condenado obviamente por trabajar con los narcos, haber si le parece está información para que se haga una causa y ahí también se jugaba así como con civiles para quedarse con propiedades con políticos y sobre todo concejales en donde se quedaban con los cargos políticos, si había algún concejal que no le gustaba le ponían droga y se quedaban con esa bacante a veces el partido opositor a veces simplemente uno del mismo partido que quería la terna de Las Paso, en Salta la droga viene a Argentina en cantidad a través de las fuerzas federales aprobado y denunciado lo que pasa es que no hacen nada, no es que lo digo yo está filmando, yo te puedo pasar las filmaciones y los gendarmes siguen trabajando y vos decís-Esto pasa nada más que en Bs As- No, pasa en todo el país y esa es la problemática, ahora yo te puedo asegurar con total claridad para que no haya dudas vamos a tener que convivir con el narcotráfico, de eso no hay duda, no hay escapatoria, ahora lo que si tenemos que hacer es evitar que el estado sea parte de esto.
A-Exacto, la verdad lo que estás diciendo que también es terriblemente grave porque decir que el estado no sea parte de esto y con todo lo que estás diciendo se asemeja mucho a una palabra que es durísima pero tiene un poco que ver con una palabra que ya hace rato que no la escuchamos pero eso es evidentemente un Terrorismo de Estado ¿Se puede enmarcar en un Terrorismo de Estado?
D-Mira depende la lectura que le des a la frase, yo en algunos casos en particular puedo decir que hubo un terror aplicados a ciudadanos por parte de funcionarios de estad, no te lo puedo decir digamos que es algo estructural de toda la Argentina, ahora si vamos a irnos a los tratados internacionales narcotráfico, sustancias psicotrópicas, etc, en este caso particular la venta de armas entonces en este caso si vender armas o traer explosivos tendría que entenderse como un acto de Terrorismo, también debería ser estupidizar a la población con narcóticos eso sería terrorismo o sea que en el sentido amplio de la palabra para mi estamos en un estado exactamente que permite el Terrorismo desde el consumo sobre todo de la cocaína y la pasta base que es lo que más destruye simplemente porque deja plata, es la realidad o sea acá vamos a ser claros no es nada más que Argentina yo hablo de Argentina porque vivo en San Martin, toda mi historia siempre fue en estos lugares y la voy a seguir teniendo, no quiero para mis hijos esto para el futuro pero vos pensa que a nivel internacional hay un organismo que se llama el GAFI (Grupo de Acción Financiera Internacional) que es un organismo que no tiene personalidad jurídica no es como la ONU, no es los estados se juntan, simplemente se juntaron los dueños de Banco de todo el mundo y dijeron –A partir de ahora la plata ilegal va a pasar por nuestras manos- y así se crearon las unidades de información financiera en cada país y así puede cualquier país del mundo intrusar otro país y quedarse con los bienes y dinero del narcotráfico entre otras cosas o sea acá puede venir un grupo de investigación de EEUU, de Francia, de China de donde vos quieras entonces puede venir a la Argentina y decir –Che vino el narco Juan Pepito que tiene 10 millones de dólares- son míos porque yo los vine a descubrir acá o sea ¿Te das cuenta? Liquidan a nuestra gente con la droga pero después la plata se la llevan los países que en definitiva conforman el GAFI ¿Se entiende lo macabro y perverso que es esto?
A-Sí sí, Eso ya ronda lo siniestro.
D-Bueno estamos viviendo en una época siniestra, es así, debería estar preso un fiscal, están presos sus 2 secretarios y más de 40 y pico de policías entonces vos decís –Che es muchas personas-No, no es nada, acá estamos hablando de miles y miles de personas pero pudimos esta vez probarlo con un fiscal que tuvo las agallas de hacerlo
A-Te hago una pregunta, obviamente que todo esto que estamos hablando y todo tu trabajo y toda la lucha contra todas estas mafias también tiene que ver con algo que con lo cual se lucho mucho también en los últimos años, no en los 4 años de Macri obviamente lo digo sin ideología, lo digo objetivamente, que todo eso tiene que ver con los derechos humanos, es un derecho humano porque estamos hablando…
D-¿De la salud pública decís?
A-Claro hablo de la salud pública, hablo de una cuestión de derecho que tiene cualquier ciudadano que venga y como ha pasado y pasa muchas veces que la policía lleva chicos.
D-Sí sí o sea en cada hecho que yo denuncio hay una violación a un derecho humano.
A-A eso me refería.
D-Ahora si esto nosotros lo tomamos aisladamente, te acordas hace creo que 1-2 meses ciertos funcionarios de la antigua gestión y yo tampoco ideológicamente pero viste cuando unos funcionarios hablaron varias veces de cuentapropismo lo que es escuchas ilegales.
A-Sí sí.
D-Por un lado te tiene que llamar la atención que en la AFI ex SIDE puede haber cuentapropista porque no hay protocolo digamos o sea siempre puede haber un vivo que haga escuchas ilegales y se llene de plata con eso pero eso ya está mal de entrada, ahora si lo ponemos como cuentapropismo entonces tenemos que ir un poquito más atrás, varios años atrás, no sé si te acordas el caso que conmociono mucho el que investigo la fiscal Mónica Cuñarro, hay una muerte de un tipo apuñalado, hay otra muerte acá y otra acá, no son muertes aisladas, acá es toda una vamos a decir una maquinaria que se ocupaba de traer personas con droga dentro del cuerpo, le habrían la panza, le sacaban los intestinos las capsulas de cocaína para ponerlas en el mercado, entonces ella dijo –No acá hay una organización con este narcotraficante-Bueno de esa manera tiene que entenderse estos casos aislados, si lo tomamos que hay un grupo de 5 policías y un fiscal que hizo esto y ojo tengo miedo que eso pase porque yo tengo miedo de convertirme en el anti cuerpo del sistema porque a veces levanto mi voz diciendo –Mira acá hay alguien que denuncie y que descubrió corrupción- Sí pero no este caso, en todos lados quiero decir y amigos tuyos también, estos anti cuerpos que hacen una especie de sopeson para decirle a la sociedad –Ah bueno entonces había corrupción se detecto quédense tranquilos-No, no se queden tranquilos, esto es muchísimo más, esto es el 1 por mil de lo que está pasando por lo menos de lo que yo conozco e imagina lo que no conozco.
A-Entre tus colegas de abogados o de gente allegada al derecho ¿Sentís que tenes apoyo en toda esta lucha? o cada uno dice-Bueno yo hago la mía- porque la verdad debería hacerse un conglomerado de gente del derecho para luchar contra esto porque la verdad al único que escucho con este tema es a vos, es la realidad.
D-Haber no es fácil, no es fácil por varias circunstancias, 1ro nuestra actividad es corporativa entonces yo soy abogado pero el fiscal es abogado, te explique antes como me sancionaron a mí, me sancionaron por hablar mal de un abogado corrupto que ahora por lo menos quedo aclarado en la justicia, ahora por un lado esta esa temática que no muchos se animan a atravesar, por otro lado la verdad es que la mayor cantidad de las profesiones y en particular la del abogado, la 3ra algunos abogados se meten hasta que su cliente queda librado entonces esto es lo importante también porque esto no hay que olvidarse, yo tengo un gran problema histórico en que las personas que son víctimas y ahí si vamos a Terrorismo de Estado, son víctimas de actuaciones ilegales cuando están presas tanto la familia como la víctima le aportan documentación, filmación, audios inclusive, cuando están detenidos todo el mundo dice –Quiero justicia y que vaya los corruptos presos- ahora cuando están en libertad hay 2 situaciones, 1 mira no me quiero meter con este quilombo, la otra -Tengo miedo-, yo no los puedo cuidar y nadie los puede cuidar y aparte ¿A quién pones para que los cuide? ¿A un funcionario policial? Que en definitiva o es parte o tiene allegados con otros digamos el único país donde los arrepentidos mueren a mansalva es en Argentina pero olvídate de arrepentidos con mucha capacidad intelectual el problema es de los que no tiene acceso al conocimiento de la instrucción de la educación o por ahí vamos a decir algún grado de posibilidad de irse del lugar donde viven por lo menos a otro lugar más tranquilo mientras la denuncia avanza, yo tuve la suerte y la ventaja en que muchas personas procesadas por delito después dio la cara porque hay gente que me dice –Damián no quiero dar la cara porque después me viene el chirlo- y ¿Cómo los puedo ayudar a todos? No puedo, es todo una cuestión de fe y decir –Bueno que Dios te ayude- vamos a denunciarlos pero yo no puedo hacer mucho por cuidarte excepto que vengas a vivirte a mi casa y primero me tienen que matar a mí y después a vos, ahora si no aceptan no aceptan, ahora por suerte tengo mucha gente que acepto y que dio la cara y me permitió en esta causa particular no solamente ser denunciante y testigo sino además tener el rol de querellante o sea yo puedo actuar como un fiscal particular en contra de esta gente ahora vos me decís –Y ¿Para qué lo hago?- si mis clientes en definitiva en esta causa sean culpables, inocentes eso no importa porque las cosas fueron anuladas, ¿Por qué lo sigo haciendo? Y porque si no ¿Sabes qué? reviento de una ACV porque mucha gente pregunta ¿Qué te metes en esto? Y porque sino viste nada me voy a las montañas y me quedo ahí como el abuelito de Heidi durmiendo entonces mientras tenga ganas, me de el cuero voy a seguir por ahora más que un par de amenazas y un par de atentados b***** no tienen agallas para hacerme nada, sigo disfrutando de poner en la balanza lo que no se ve digamos cometes un delito bueno tenes una sanción y en definitiva después de la sanción para eso estamos como fundación para ayudarte a insertarte o reinsertarte en la sociedad, ahora el que comete delito la paga pero todos o ninguno, no es justo que solamente algunos y lo peor y más desahuciante para un abogado es defender a un inocente porque tener que meter todo ahí, en juicio de esta gente mayor que yo le llamo el juicio de los viejitos-abuelitos de allá de San Martin esta filmado yo los alegato yo digo –Si ellos van presos yo también tengo que ir preso porque entonces mentí en todo lo que denuncie- entonces si lo van a meter preso a ellos avísenme porque yo vengo preparadito para ir al calabozo también y los absolvieron diciendo que habían dudas ¿Qué dudas? Había un fiscal que hace unos 7-8 años ¿Sabes qué escribió en un dictamen? -Odetti es como los niños no miente pero exagera- En un dictamen, ahora con el diario de hoy ¿Odetti exageraba? Mira las cosas que tuve que pasar, tuve que pasar porque un abogado colega mío me quiso armar una causa en medio de un debate diciendo –A Odetti que le había ofrecido $5.000 para que su cliente dijera que la policía lo extorsiono- primero es estúpido porque en todo caso mi cliente diría eso no el cliente de él, fíjate lo que son las cosas del destino que como yo durante muchos años tuve desconfianza de cómo actuaban en el poder judicial de San Martin yo tenía grabado, tenia prendido el grabador del teléfono para una fiscalía y justo me agarro el abogado en el pasillo en esa fiscalía y estaba grabándose todo, si no hubiera tenido esa grabación capaz que hoy ya estaba cursando un proceso penal por falso testimonio, falsa denuncia o anda a saber que pero lo puse a disposición del tribunal en el momento que el abogado lo dijo, el abogado ese en el marco de un juicio el tenia un cliente que lo quería hacer firmar un juicio abreviado haciéndose cargo del delito para que no salga a la luz lo de la policía ¿Por qué? Porque los trabajos se daba a la policía este abogado, hay otra cosa importante que no hablamos en esta causa hay 3 abogados prófugos, 3 abogados penalistas en el medio que son parte de la sociedad ilícita, ahora si a vos te allanan la casa, te acusan de un delito así como vas al médico digamos si a vos te duele la espalda, el estomago o lo que sea o sea lo que te diga el médico lo vas a hacer, ahora si estás en tu casa en pleno allanamiento por la policía que te aprieta digamos con el borcego en la espalda, te maltrata esposado y te va a llevar preso a vos, a tu familia, tu madre, hija, esposa y se roban todo, el televisor , la play, todas las cosas y viene el abogado y te dice –Macho tenes que poner 100 lucas porque si no va a ser peor- y vos tenes que terminar poniendo la plata, eso se llama extorción o sea la persona que es tu confianza en la que pones toda tu libertad y posición para que la defienda es el que te manda preso o te coacciona ¿Te das cuenta de la gravedad de esto? No es nada más que policías y fiscales, policías, fiscales, abogados y jueces, lo que pasa es que todavía no salió a la luz lo de los jueces.
A-La verdad que me abrís muchas ventanas Damián, es un placer escucharte porque es muy claro lo que decís y obviamente que al decir algo lo sostenes con las pruebas que obviamente eso es lo más importante.
D-No solo eso, me banco las consecuencias.
A-Ni hablar.
D-¿Sabes cuánta gente me demanda a mí por injurias y calumnias por qué yo digo públicamente que está persona es corrupta? Y me la tengo que bancar que se le va a hacer, es así.
A-Con tu fundación vos haces un trabajo me imagino yo o estoy pensándolo que realmente tendría que ocuparse otra parte de la justicia que rehacer si no me equivoco el patronato liberados.
D-Si no es de la justicia, es del ejecutivo.
A-Bueno.
D-Hay dos temas ahí, 1 vamos a decir intervienen 3 personas, haber nuestra fundación y otras asociaciones trabajamos en conjunto lo que hacemos es meternos a ayudar a gente vulnerable o sea que haya cometido delito o que posiblemente cometa delito por el lugar donde esta o porque la policía los manda a robar o por lo que sea o porque la policía lo agarre como estadística siendo un perejil, en ese marco nosotros actuamos antes, durante el encierro de la cárcel y después, dentro de la cárcel tiene que trabajar el servicio penitenciario que depende del ejecutivo con el poder judicial que es el juez de ejecución, luego que sale de la cárcel tiene que trabajar el patronato liberados por 6 meses de cumplir la pena después y antes de cumplir la pena sale con un beneficio tiene que trabajar en coordinación con que dictamina o sugiriere o recomienda el poder judicial, esas son cosas en las que hay déficit por eso digamos se habla tanto de reincidencia que no es la verdad porque la reincidencia no existe.
A-Haber ¿Cómo es eso? Es interesante lo que estás diciendo.
D-Primero vamos a dejar en claro cuando hablo de delitos y de cárcel hablo de que la gente pobre que tiene pocos recursos, dicen que yo estigmatizo justamente lo que hago es visibilizar eso o sea solamente va a la cárcel los pobres y algún que otro hecho de violencia de género, situaciones particulares de la clase media pero hasta ahí llega, ahora vamos a lo que sería la clase baja, la clase pobre que tiene pocos recursos lo único que puede hacer es salir a la calle a manotear algo o ir a robar con un revolver que también se lo provee la policía que ya lo tengo documentado y probado y denunciado o sea la policía va y les entrega revolver, municiones a los narcos, chorros a lo que sea, entonces este pibe cometió un delito, salió de la cárcel ese pibe los primeros 6 meses hay que darle mucha atención a un total que te lo digo yo porque yo lo llevo a vivir a mi casa, viven conmigo en mi casa o sea no es que solo escucho, me lo llevo a mi casa a vivir y los controlo minuto a minuto para que no vuelvan a caer, ¿Vuelven a robar muchos de ellos? Sí, vuelven a robar, ¿Está en las estadísticas? No está porque nunca los agarran porque rara vez agarra una persona que delinque por primera vez pero en la estadística que nos queda hacer creer es falsa, ahora siempre nos vamos a hacer encaminar al pibe chorro, mira hay una pregunta que yo siempre hago a un grupo de personas cuando por ahí estoy dando una charla y te lo digo a vos ya la audiencia piensen en 5 segundos una imagen que grafique a una persona que acaba de cometer un delito, entonces les doy 5 o 10 segundos y después les digo –Saben que ustedes vieron a un chico en general joven y hasta por ahí de ropa de vestir deportiva con un arma en la mano corriendo acabando de robar- Yo digo no soy mago, si yo te digo a vos que me dibujes una casa en un papel ya seguramente en tu mente graficaste una casa con techo al pino, con un caminito, con un arbolito pero para ¿Yo vivo en esa casa? No b***** porque esa casa es europea donde hay nieve, si yo te digo una persona que vende su cuerpo por dinero entonces todos vamos a pensar a una prostituta en la calle o sea tenemos un chip en la cabeza que nos hace ya ver las cosas de manera torcida, mi función y esperanza en este mundo es enderezar ese chip digamos o sacando la cabeza no se que decirte.


A-Que es por lo que te pegan generalmente cuando quieren darte un golpe bajo, van por ese lado.
D-¿Por qué lado?
A-Porque dicen que vos estás siempre defendiendo…
D-Delincuentes, yo defiendo gente culpable, gente inocente ahora es mi rol si yo te pregunto a vos ¿Cuántas veces escuchaste que critiquen a un médico por salvarle la vida a una persona que cometió un delito que entro al quirófano baleado por la policía? Ninguno.
A-La verdad que es muy interesante escucharte Damián…
D-Aburre…
A-No no para nada porque nosotros la verdad que decidimos empezar a darle visibilidad a todas estas cosas que son terribles, son siniestras, son macabras y que tienen que salir a la luz y siempre como vos respaldas todo con pruebas que es lo más importante a eso apuntamos, quiero preguntarte 2 ultimas cosas 1 ¿Se te paso en algún momento por la cabeza dedicarte un poco a la política o no te interesa en absoluto?
D-Mira es una buena pregunta la que haces, vos sabes que en su momento me ofrecieron cargos de todo tipo, como fiscal, como defensor, como juez y también como diputado, lo único que en un momento analice fue ser diputado, esto hace un par de años, lo analice significa que no dije que no de entrada , dije –Déjame pensarlo- y ahí hable con varias fuerzas políticas y dije –Mira yo lo que quiero es poder modificar esta estructura mafiosa que hay y que haya un límite al estado en manos del último que está en la línea que es el policía o los jueces o fiscales integrando una comisión entonces me dijeron –No nos interesaba para el cargo- así que fue largo ese mes pero en mi vida fue algo muy cortito que me termino de desesperanzar por lo menos en que la política hoy por hoy, al día de hoy pueda tener una respuesta positiva sino más bien hasta tener una respuesta negativa de esta problemática.
A-La verdad que yo lo decía porque a veces inclusive sería lo lógico quizá luchar desde la política que calculo que sería menos complicado, sería más viable pero si la política también tiene connivencia con este tipo de mafiosos es imposible obviamente.
D-Sí además ojo me han ofrecido cargo de funcionario que no era legislador o cargo de legislador inclusive y yo en un momento me tome unos días para hacer cuentas digamos porque yo tengo un montón de gastos, la fundación, gente que ayudar, etc y yo vivo de mi trabajo, yo no sirvo ningún subsidio del estado de ningún tipo aparte no lo acepto, ahora yo digo a ver ¿Cuál es el salario? Y claro hago las cuentas y digo no me da pero ¿Cuánto tiempo que ejercer el cargo? Y me dicen –No pero olvídate vos seguí el trabajo tuyo y firma otro por vos- y le digo –Vos diciéndome esto es corrupción- o sea los mismos que me ofrecían el cargo me decían que no me haga problema y que firme otro o sea no, empezamos mal, por ahora no, me decís –El día de mañana- y tendría que analizarlo por ahora mi respuesta es no.


A-Quiero preguntarte algo que es muy quizá medio siniestro hablar, yo estuve pensando con respecto a lo que es la “vulnerabilidad” de un comisario, quiero referirme a la policía y quiero graficártelo un poco, en estos días y desde hace mucho tiempo no sé si viste lo que paso el sábado, que hubo una marcha por lo de Santiago Maldonado, estaba lo de Facundo Castro, hubo una cosa rara que paso en el Obelisco.
D-Escuche que hubo un lio pero la verdad que digamos o veo televisión, excepto a las madrugadas cuando hago escritos lo pongo en silencio y si veo algún título le pongo volumen pero la verdad no veo mucha tele por suerte.
A-Paso durante los 4 años últimos que cada vez que hubo una protesta siempre hubo una represión y una cosa que pasa en esas marchas…
D-No todas las marchas hay represión.
A-No no, hablo específicamente de las que hubo represión y siempre se habla de que siempre los hay obviamente, infiltrados.
D-Sí claro.
A-En general cuando hay estos infiltrados o cuando pasa esto como lo que paso el sábado último la pregunta es está hablando de la “vulnerabilidad” de la policía, de los comisarios en general cuando hay infiltrados y en general la policía se supone que libera zonas ¿Vos crees que la política está metida en ese… que te lo voy a explicar porque, porque si un comisario es vulnerable hacia el dinero del narcotráfico bien podría ser lo mismo desde la política, la política hace liberar una zona para que pase algo que en realidad no debería pasar que es con estos infiltrados que te cuento el sábado tiraron bombas en un edificio de la gendarmería, obviamente está gente infiltrada ¿Existe esa posibilidad de que venga gente de la política a dar con la policía y ellos mismos hagan liberar la zona para que estos infiltrados puedan actuar?
D-Mira te respondo con una experiencia, una vez que obviamente siempre lo voy a recordar un político me pidió que vaya a defender a una persona a un juzgado penal entonces le pedí que me mostrara la causa ver que se podía hacer y dijo –Mira ya hable con tal, anda a hablar con el juez- no sería leal más allá que los fiscales y los jueces hablan solos la ley dice que no puede hablar un juez con una de las partes si no está la contra parte presente pero bueno eso pasa todo el tiempo pero como abogado particular es raro digamos que eso ocurra, dije –No, no va a ocurrir- me dice –Sí, anda que va a ocurrir- y yo seguí como un salame y dije –Mira quiero hablar con el juez- ¿Por qué tema? –Por esta causa- No el juez está en la audiencia, me fui y llame al teléfono a los 5 minutos y le digo -Mira que no me atendió- ¿Cómo que no te atendió? Te iba a atender y le digo –No, no me atendió pero ¿Vos dijiste de que parte iba?- no puedo decir de mesa de entrada que vengo de un político y por eso vas a ver al juez, automáticamente apenas le dije eso le digo –Vengo de tal persona- y no pasaron ni 7 segundos que el juez me abrió una puerta a mí para que entre y me dijo –Por favor Dr un placer recibirlo- y le digo –Discúlpeme que no pedí audiencia previa- No pero para eso estamos acá en la justicia, si entendes eso ya tenes respondida la pregunta o sea la libración de zonas de la policía ojo vos también hablaste de vulnerabilidad también debo resaltar de que muchos policías es más la mayoría de los policías y la mayoría de los penitenciarios salen de los mismos barrios vulnerables que los que están del otro lado de la reja, entonces también es fácil coaptar voluntades en ese sentido de los que se ensucian las manos para llevar la plata para arriba, en un momento yo empecé denunciando corrupción policial y la verdad que hasta a veces me dolía que caiga preso un policía porque no podía salir de la estructura policial, también hay que entender eso yo lo entiendo y no pido que el resto lo haga pero yo entiendo también que a veces los policías no digo un fiscal que fue a la universidad, que cobra 200-300 lucas pero la policía, vamos por parte vos me dijiste que vivís en Provincia de Bs As vos sabes que hay cámaras de monitoreo en todos los municipios.
A-Sí.
D-¿Quién maneja las cámaras de monitoreo?, ¿El poder judicial, el poder ejecutivo o el legislativo?
A-El intendente.
D-El poder ejecutivo del municipio, es la política entonces si todo está registrado en las cámaras de seguridad, acá vemos todo filmado y si el policía hace transa con los narcos o sea quiere decir y el poder ejecutivo está digamos convalidando eso y eso que significa la política porque es lo que vota la gente porque la gente vota ejecutivo y legislativo, ahí tuve una discusión ahora en la reforma judicial que bienvenida sea, vamos a decir que habrá que analizarla como corresponde hacerlo pero quiero decir hoy por hoy la justicia está manipulada por el poder político digamos esa es la realidad entonces o renuncias o te someten a juicio político, hay muchos que renuncian para quedarse con la jubilación pero también eso hay que analizarlo o sea ¿Hay realmente 3 poderes del estado o hay un solo estado con 3 poderes para hacer de cuenta que hay vamos a decir una división de poderes y que hay un contrapeso? Es falso, vos fíjate hasta donde me voy pero no me queda otra como ciudadano de empezar de abajo para arriba porque si no fuera de abajo para arriba no podría conocer el terreno en el que me muevo entonces te puedo decir que es de abajo para arriba que por anuencia, por acción u omisión en definitiva dejan que estas cosas pasen, ahora vos me decís -¿Un presidente puede estar en todo?- No, no puede estar en todo, obviamente que delegan ministros, secretarios y organismos y etc, etc, ahora si venimos viendo siempre lo mismo y las mismas denuncias de los organismos de derechos humanos desde haces años y años y décadas en algún momento –Che para ¿Algo no está funcionando bien?- ¿Se entiende?
A-Sí absolutamente.
D-Un súper ministro digamos armado y en moto y vos decís –Pero macho reincorporaste 4.000 policías con causas penales porque hasta que no haya sentencia firme el tipo tiene que seguir trabajando en la calle- y bueno no es así ¿No? O sea quiero decir te quejas de que salieron personas de la cárcel para no plagar el sistema hospitalario por el Covid_19 pero metes devuelta en la policía a los poli-delincuentes y no da es como que es un doble discurso, un discurso incoherente por lo menos.
A-Puede estar trabajando para un futuro político.
D-Bueno si es así, lamentablemente las personas con ansias de poder digamos necesitan cada vez esa tener más poder y más poder y no se conforman con servir a nosotros los ciudadanos porque ¿Qué es el estado? Si no es conformación de los ciudadanos de manera democrática, es eso le servís al pueblo, ¿Queres ser médico, abogado? hace lo que quieras ¿Queres ser empresario?, ¿Queres dar charlas como hace un ministro de economía que después de retirarse con 5 millones de dólares guardados por las coimas después de dar charlas y cobra miles de dólares por dar una conferencia? Bueno hacelo ¿Queres tener una renta vitalicia como algunos, embajadores o lo que sea? Bueno listo quédate con eso pero yo siempre digo –Al funcionario público hay que pagarle 10 veces lo que se le está pagando y con una clausula que diga si vos tenes en tu mandato sin hechos de corrupción te damos aparte un millón de dólares- Porque por cada millón de dólares que a ellos les llega al bolsillo se robaron 100 millones de dólares porque la distribución de abajo hacia arriba es tan grande y tan dispersa que para que a mí como ministro por ejemplo me quede 1 millón de dólares tuve que repartir 99 millones de dólares entonces prefiero regalarle un millón de dólares a un tipo si se porto bien y la sociedad está mejor y va a haber menos desigualdad y vos empezas a ser esos países que dicen en definitiva que seamos la calle o grandes potencias, perdón por ahí me excedí demasiado pero bueno hice catarsis con vos.
A-No, está perfecto, está bueno porque en la forma en la que explicas las cosas no veo un político en cubierto, en cualquier momento te vamos a empezar a hacer campaña porque lo decís de una manera que es entendible cosa que no le pasa a ningún gobierno, viste que la comunicación es malísima.
D-Una vez escuche a un político y si mal no me acuerdo era Cafiero que decía –Si los políticos decimos lo que pensamos la gente no nos votaría- Ahí está el punto ¿No?, vos pensa que mi abuela que falleció una de las personas que más quise en mi vida de hecho viví con ella los últimos años para que no vaya a un asilo de ancianos de hecho me preste a eso pero lo que digo es mi abuela de me decía –Damián paso esto- y yo digo –No puede ser abuela- me decía –Sí, si lo vi en la tele- que lo diga la tele no significa que sea cierto mujer, yo tengo familiares que no vienen a mi casa porque los pibes chorros viven en mi casa, tengo a los pibes chorros que viven en mi casa, en mi quinta digamos en donde los mismos pibes salen de la pileta cuando vienen familiares míos o amigos y ¿Sabes por qué salen? Y me lo dijeron una vez jocosamente pero con dolor para mí No, salimos de la pileta para que ellos no vean que la ensuciamos con nuestra negritud o sea te das cuenta lo fuerte de eso, lo fuerte que es que un pibito que me mataron en una villa que trabajaba en la fundación haciendo paredes que se caían pero no importa lo sacamos del choreo, entonces que yo vaya a un bar y diría -Chicos me bancan un toque que viene mi socio, charlamos un toque- y que durante 40 minutos no nos servían la mesa por ellos y yo no me daba cuenta y le dije a la camarera 3 veces y los chicos me dijeron –Pero Damián no te das cuenta que es por nosotros- y les digo -¿Qué pasa con ustedes?- No porque somos así, porque tenemos gorrita, porque somos morochos- o sea digamos cuando vos ya viviste esa cosas ya te sacas las orejeras del caballo y ya no podes no verlo entonces si yo voy con esa actitud sería un mediocre pero quiero decir que esas cosas ya no puedo revertirlas ahora, la macana es que yo ya vi la realidad entonces ahora no puedo dejar de hacer algo en función de ellos.
A-Damián la verdad que un placer realmente escucharte y gracias por todo este tiempo que te tomaste para con nosotros.
D-No, a ustedes por escucharme porque a veces me voy por las ramas.
A-No pero ¿Sabes qué pasa? Que está bueno porque podes arrancar explicando y terminar explicándolo y no como pasa en muchos medios que empiezan a interrumpir, a delirar.
D-Sí, vos sabes que yo al estar en varios programas aprendí que hay programas de investigación, noticieros y los que lo llaman estrictamente televisión, televisión es el show, es el entretenimiento así como tenes bailando por un sueño también tenes estos programas donde va gente que opina y a veces me prendo porque a mí me salta la térmica o sea pero bueno es lo que le da rating, lo que la gente le gusta ver lamentablemente con la droga y con la educación multiplicado por los medios de comunicación el pueblo esta idiotizado, esto no serviría para la campaña y cada vez somos más mediocres y perdón pero también hipócritas porque también tengo familiares y amigos que me dicen –Vos ¿Cómo defendes a un delincuente?- y yo digo –Perdóname no sé tía, hermana, abuela, prima, no sé ¿Vos no abortaste?, ¿Vos no te colgaste del cable? y ¿Eso como lo ves?- No vas a comparar- No, yo no comparo lo comparo el legislador con el actual código penal, dijo para este delito esta pena y para este delito esta pena pero todos los que cometen delitos son delincuentes entonces vos también sos delincuente, no te manchas las manos de sangre pero haces que otro se las manche.
A-En ese caso es el delincuente es el morocho de gorrita.
D-Claro es la pauta social y bueno más o menos es aceptable, no, no es aceptable porque así empezamos con la policía aceptando que cobren el juego, la casas de prostitución y bla bla bla y después terminamos como terminamos ahora, armando causas, metiendo inocentes a la cárcel y extorsionando gente a punto tal de dejarlo sin bienes a una persona que trabajo toda su vida porque ahora no se salva nadie ese es el punto, haber si nos entendemos hoy por hoy la justicia para que vos te des una idea si vos vivís en Provincia de Bs As con la sola acusación del fiscal de un delito cualquiera y de una persona que declare inclusive que puede ser tu enemigo para meterte preso 3 años hasta que sea el juicio y ya perdiste todo o por lo menos las ganas de vivir.
A-Es todo al revés no es que todo somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario como dice el derecho.
D-No y también, hay que laburar como un mono para que salgan de la puerta cuando entran porque son los elegidos, los elegidos del sistema es lo que se llama teoría de prevención general positiva que la gente crea que se está cometiendo la inseguridad llenando o superpoblando las cárceles o las comisarias y la verdad que nuestra organización piensa otra cosa que es prevencial especial positiva es decir listo te desviaste, te equivocaste bueno listo vas a la cárcel y después nada te damos las herramientas que te tenemos que dar para eso está la ley de cupos, como puede ser que no se haya prohibido que cuando vos vas a trabajar a un lugar te pidan los antecedentes es como que te pidan digamos ¿Cuántas veces te masturbas al día? O sea es algo intimo mío y que te hace no cometer o no llegar a un acto delictivo porque no tengas un antecedente recién registrado ¿Sabes cuánta gente a mi me roba sin antecedentes? O sea quiero decir tanto de amigos, de domestica, amigos de mis amigos, socios o sea un montón de gente que me robo a mí y no tenía antecedentes penales, hay que prohibirlo, hay que hacer un montón de cosas para cambiar pero para eso tienen que cambiar la cabeza de la gente, hay que hacer un montón de cosas que nadie está dispuesto a hacer, que no digo que lo ideológico sea negativo pero se transforma en algo ideológico y la verdad es que no acá uno quiere saber cuales son las reglas del juego porque si no hay reglas del juego, juguemos sin reglas todos eso es lo que me enseño la profesión, la profesión a mí me enseño que yo puedo jugar con las reglas que me plantean, no tengo ningún problema y si no hay reglas mejor todavía.
A-Clarísimo, ahora si la última pregunta y te voy a poner en un compromiso ¿A quién le compras un auto usado a Mauricio Macri o Alberto Fernández?
D-La verdad es que te tengo que ser sincero yo una vez compre un auto 0KM, siempre compre autos usados y la verdad es que el que va a decidir el auto es finalmente mi hermano porque yo vamos a decir digo –Me gusta pero no tengo la más put* idea- así que se lo compraría a cualquiera pero no por eso me hace comprarlo o sea se lo compraría pero no los compro dejo que un experto los compre por mí.
A-Excelente respuesta, ahora si te recibiste de político, esa fue la respuesta para recibirte de político, Damián agradecidos la verdad por esta charla y bueno vamos realmente y hablando en serio nosotros vamos a difundir absolutamente todo tu trabajo que nos parece maravilloso y una palabra HONESTO, hay que ser muy honesto porque hay que decirlo y esto lo digo yo obviamente en este sistema que vivimos cualquiera hubiera dicho –Bueno para que te calles la boca te ponemos un par de dólares en la mesa- y que se calle la boca sin embargo eso no sucedió entonces eso es lo que más admiramos.
D-Me lo han ofrecido.
A-Estoy seguro que si Damián por eso lo digo y me hago cargo de lo que digo y una palabra que hace mucha falta a la Argentina es la palabra HONESTIDAD y la verdad que nosotros en nuestro medio humilde la verdad que queremos agradecerte eso precisamente, la honestidad.
D-Bueno gracias a ustedes por la confianza, yo no me considero tan honesto como por ahí pensas porque todos en la vida hemos hecho cosas pero yo siempre digo –Arroz y verdurita toda la vida pero con la consciencia limpia-, muchísimas gracias por todo el tiempo que te dedicaste para esta nota.
A-Los agradecidos somos nosotros Damián, seguramente vamos a seguir hablando en alguna otra oportunidad.
D-Dale y si quieren conocer el trabajo que hacemos como la ONG están abiertos para cualquier día, es más hasta después te paso por teléfono los lugares donde trabajamos, no hace falta ni que vaya yo y lo bueno es que ni vaya yo para que caigan ustedes y vean y escuchen a la gente que digan lo que quieran decirle lo bueno y lo malo porque acá hay que mejorar todos digamos y que propongan a que cada vez más la gente se sume a ser más equitativo en esta vida, es lo único que hace falta, después lo otro es nada, es pan rallado.
A-Un compromiso y palabra asumido Damián.
D-Que tengan muy buenas tardes!
A-Gracias a vos, que termines bien el día.

ALFREDO B.
Produce@marcharproduccionartistica
Para@masradio923

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