Entrevista exclusiva al Señor ELIO KAPSZUK director de arte y producción de la AMIA.

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A pocos días de conmemorarse 26 AÑOS del brutal atentado a la AMIA, charlamos con EL PRODUCTOR DEL MARAVILLOSO PROYECTO «LA MEMORIA» compuesto por LEÓN GIECO, uno de los excelentes contenidos que genera este GRAN PRODUCTOR.

Siempre pensando y proyectando que a través del ARTE y la CULTURA es IMPOSIBLE NO TENER MEMORIA ACTIVA.

Su visión sobre esto es muy clara y fehaciente.

 

A-Elio Buenas Tardes!, Alfredo para masradio923.
E-¿Cómo estás Alfredo?, Buenas Tardes!
A-Muy bien y como te dijo Marisol agradecidos por esta nota.
E-Los agradecidos somos nosotros porque multiplican nuestras acciones haciéndole llegar a más personas y para nosotros eso es la función primordial de nuestro trabajo.
A-Quiero empezar la verdad como a modo de presentación, es muy difícil lo que logras vos que es juntar el arte y la memoria, es muy difícil y la verdad que vos lo haces con una excelencia que es llamativo.
E-Bueno primero en principal te agradezco por el comentario, vos sabes que y esto lo repetimos siempre el arte no necesariamente tiene que transmitir un mensaje, el arte existe sin los mensajes y una de las cosas que uno no tiene que hacer por ejemplo cuando uno va a un museo es justamente preguntarse ¿Qué quisieron transmitir? Etc, etc, el arte está vinculado a un sentimiento y a una sensación pero cuando uno tiene la posibilidad de transmitir un mensaje se transforma el arte en una herramienta sumamente poderosa y nosotros elegimos para realizar el ejercicio a la memoria el arte porque creemos que no solamente es una herramienta sumamente poderosa sino que es la posibilidad de la expresión más genuina cultural que nos pueda acercar a la identidad y ¿Por qué digo una identidad? Porque nosotros creemos que la memoria es parte de la identidad, nosotros elegimos que recordar y aquello que elegimos recordar es una parte insoluble en nuestra identidad, somos también lo que recordamos y con respecto a las acciones particularmente esta uniones el arte y la memoria que siempre tiene que tener las 2 cosas, una obra artística y tiene que ser temático pero tiene que cumplir los 2 para realmente tener esta potencia y ahí dependemos siempre no solamente de una idea robusta sino de nuestros amigos artistas que en distintas disciplinas siempre dicen presente y se suman a estos encargos y estas acciones que hacemos.
A-Lo que decís es muy claro también con respecto a este proyecto maravilloso de la memoria, digamos es una pieza histórica porque la verdad que has producido una pieza absolutamente histórica pero también poniendo el foco en algo donde se sumaron una cantidad impresionante de artistas pero también hay que pensarlo porque bueno hay muchas de las cosas que tienen que ver que después vamos a ir un poco más al punto de la AMIA y del tema de los atentados que en toda la gama de artistas que lograste reunir no todos tienen la misma ideología política, eso es un gran logro.
E-Ahora estás hablando obviamente de la memoria, canción maravillosa de León Gieco, nosotros el concepto grieta que hay algo que queríamos decir con el termino de concepto grieta que es las divisiones que siempre existieron en la historia Argentina y nosotros me parece que no era la misión nuestra obviamente hacer que no haya grieta creo que el concepto de esto de desagrietar no significa que no sea grieta sino el generar puentes y a nosotros nos parecía justamente esta canción nos permitía varias cosas, una es generar puentes hay cosas que aunque pensemos distinto estamos de acuerdo y ¿en que estamos de acuerdo?, que la memoria no es una mochila de cemento que te tira para atrás y te hunde abajo del mar y no te deja conquistar el futuro sino que la memoria es un trampolín para conquistar el futuro del presente justamente trayendo el pasado al presente y haciéndolo presente, entonces ese era nuestro universo y en ese universo había mucha gente que quizás pensaba distinto en otros temas pero en esto coincidíamos y es verdad ahí el valor de la diferencia, ¿Quién dijo que las diferencias son para separarnos?, las diferencias también nos enriquecen entonces nos dimos cuenta que teníamos que pensar en una pieza, en esa pieza particular en la diversidad, unidad en la diversidad no hacer algo que sea totalmente homogéneo y no solo había gente que pensaba distinto ideológicamente y que fue un gran encuentro para nosotros y para ellos, gente que hace mucho tiempo no se veía sino que había otro tipo de diversidad que no se juntaban, edades, esto es para un público, esto es para otro público, también los géneros musicales, hay artistas que eligieron el compromiso y la temática comprometida como parte indisoluble de lo que hacen y eso genera un repertorio acorde a eso, ahora hay artistas que pueden ser comprometidos con las causas pero que no necesariamente su repertorio da cuenta de esto, alguien que canta canciones románticas ¿no puede comprometerse con otras causas? Eso es parte de un prejuicio, había género de distintos tipos musical, digo los géneros somos teóricamente todos muy abiertos Etc, etc pero también era el tema abrir al género, en ese caso y gracias al gran trabajo en conjunto con Virginia Taranto, con Lito Vitale, con León Gieco y con toda la gente de AMIA pudimos hacer una canción que nos representaba porque hablaba de AMIA pero no solamente de AMIA porque nosotros creemos que el verdadero desafió es trabajar por la memoria, nosotros si tenemos un país, una ciudadanía que cree que la memoria es un valor después es todo mucho más fácil, será AMIA, será Cromañón, será el caso María Soledad pero el tema es la memoria y es obviamente el tema de AMIA para nosotros es nuestro eje pero entendemos que tiene que ser un conjunto de otras tragedias que nos pueda contestar una pregunta que para nosotros es fundamental y es el hilo conductor de todo lo que hacemos de ¿Qué nos tenemos que olvidar los argentinos para construir un futuro mejor desde el presente?, esa es la consigna.


A-La verdad poner el eje que hiciste y lograste algo porque no fue algo que se estipulo ni que se tuvo que hacer marketing, sino una canción muy emblemática pero que lograste que desapareciera sin decirlo porque eso es lo importante Elio, cuando uno hace las cosas desde un lugar pensante, profesional o sea lograste que no haya esa grieta sin decirlo o sea juntando todas estas voces y sin decirlo porque cuando las cosas están bien hechas no hace falta aclararlo.
E-Eso fue lo que la gente tomo cuando los vieron todos juntos, de hecho me acuerdo un periodista que nos hizo una entrevista justo el 9 de julio, este debería ser el mensaje para el 9 de julio, no para el 18 solamente y eso nos llenó de mucha satisfacción porque creemos que estas tienen que ser herramientas, 1 año después de esto hicimos otro video que lo pueden encontrar por el YouTube de AMIA ponen El Libro de la Memoria AMIA y les aparece, hicimos un texto con 70 actores también con este mismo concepto la diversidad una especie de protocolo humanitario de que cosas no deberíamos olvidar los argentinos pero a partir de textos de actores fallecidos y también con esta misma lógica y aparte pensábamos que tenían que ser piezas que representen distintos gustos o distintos consumos que tiene la población en general, hubo gente que se acercó obviamente a la memoria por León Gieco por Heredia pero también hay otros que se acercaron por Natalia Oreiro entonces eso es lo valioso que haya una puerta para que la gente se pueda acercar por una puerta que le sea amigable.
A-La diversidad ante todo, eso es maravilloso que en general es algo que a vos te caracteriza mucho no solamente en esto sino en todos los proyectos que venís realizando.
E-Totalmente, mira hay una frase de un poeta argentino que se llama Carlos Grümberg en la década del 60’s dijo- el problema es que confundimos lo diverso con lo adverso-, como diciendo de alguna manera que parece lo que no es parecido a mi es enemigo, me parece que eso no se soluciona diluyendo las diferencias, soluciona o se acerca la medida que uno pueda comprender las diferencias ajenas como si fuesen propias entonces ahí es el valor de la diversidad, cuando uno dice unidad en la diversidad hay que mantener la diversidad porque la diversidad es todo riqueza, esto que en algún momento se pensaba del famoso crisol de razas eso no fue un tema en Argentina fue un tema mundial, se suponía que en la creación de los estados nuevos nacionales había que poner en una gran olla y que cada uno se sacaba los harapos de su propia identidad y salía un ser nacional eso con los años no porque en ese momento se pensaba otra cosa sino que con los años, con la evolución natural del pensamiento se dio cuenta ahí había un gran error, hoy la gran fortaleza no es el crisol de razas sino el mosaico de identidades, ¿Cuál es el mosaico de identidades?, un mosaico formado por mucho mosaiquitos, ahora entre todos forman una figura, forman un color, forman un arcoíris, forman algo pero ninguno de ellos pierden su identidad, me parece la mejor metáfora para poder trabajar sobre la diversidad.
A-Clarísimo el concepto y coincido con vos Elio, estamos a pocos días, yo la verdad que me niego a decir la palabra aniversario realmente, te pido disculpas pero ha sido un hecho tan terrible que decir aniversario para mí por lo menos no es la palabra pero bueno estamos a pocos días de volver a vivir ese momento tan terrible de Argentina, quiero preguntarte vos lograste maravillosamente juntar la palabra arte y memoria hay 3 palabras que en general no coinciden nunca no sé porque en nuestro país, no sé como serán otros pero por lo menos en nuestro país que es juntar las 3 palabras MEMORIA-VERDAD Y JUSTICIA, ¿Por qué no podemos lograr eso?
E-Primero te quiero decir algo del tema del aniversario, por supuesto que es maravilloso como a cada uno le sale lo que pueda expresar, yo creo que la memoria es una elección y es una decisión y es un trabajo, la memoria necesita de las efemérides y los aniversarios y de la creación de lugares simbólicos porque si no el tiempo lo barre todo, yo siempre doy un ejemplo que fue de una charla con un amigo mío de algo muy terrenal, que él decía-yo no festejo el día de la madre porque para mí el día de la madre es todos los días, el día de la madre es algo comercial- y la realidad que todos los días es algo y ningún día es ese algo, entonces los aniversarios son importantes porque son la señalética que te da el tiempo para decir que acá paso algo, lo mismo cuando nosotros hacemos la intervención en el Subte esa también es una efemérides pero es una efeméride permanente, hicimos una intervención en la estación Pasteur que es acá en Bs As, es una estación de Subte que está en la calle Corrientes y que está a dos cuadras y media de la AMIA que es muy identificada con el barrio de Once que es donde está la AMIA y la intervenimos, ahora se cambió el nombre se llama Pasteur AMIA, está bien es una efeméride, una intervención en un territorio pero siempre para decir lo mismo que es acá paso algo, lo mismo con el arte urbano, con los murales, etc y voy a acercándome a la pregunta nosotros creemos que de verdad no hay edad para trabajar esta temática y hace unos años cuando pensamos unas de las víctimas del atentado, la víctima más chica se llamaban Sebastián Barreiro, tenía 5 años e iba con su mama al hospital de clínica cuando pasaron por AMIA los agarro la bomba roja sobrevivió y Sebastián falleció y siempre nos quedó pensando como se había trabajado en ese jardín de infantes, en ese jardín de infantes como se había trabajado la muerte de Sebastián, el asesinato de Sebastián y relacionado a esto de no hay edades en las cuales uno pueda trabajar, no es trabajar el tema sino como trabajarlo y ese momento hace 2 años nos juntamos con Piñón Fijo para pensar en una canción y en un contenido para llegar a los chicos y vos sabes que al principio nos pusimos a pensar ¿Cómo se les puede acercar la temática?, hicimos muchísimas consultas obviamente que Piñón es un especialista en estos temas, la canción se llama LA RONDA DE LA PAZ y nos dimos cuenta que estábamos buscando un solo objetivo que los chicos de chiquitos puedan entender que para hacer la ronda de la paz tienen que estar cerquita LA VERDAD-LA MEMORIA Y LA JUSTICIA para que haya paz, paz verdadera tiene que estar cerquita LA VERDAD-LA MEMORIA Y LA JUSTICIA, me parece que tenemos muchos ejemplos de que esos 3 conceptos no se han juntado y quizás habría que preguntar muchas veces porque esos 3 conceptos que son 3 ejes fundamentales de la humanidad no se acercan más pero hay un punto en el cual que me parece que es más allá de esta respuesta especifica es no vamos a parar en el reclamo para que LA VERDAD-LA MEMORIA Y LA JUSTICIA se den en este caso y en todos los casos de crímenes impunes en nuestro país, creemos que el odio engendra violencia y creo que la mejor forma de parar el odio es con VERDAD-MEMORIA Y JUSTICIA, todas nuestras acciones entienden esto, entienden que no puede haber una recordación en términos de tiempo de impunidad que nos toca vivir si no hay reclamo, justicia alguna, algún día aspiramos que haya un acto de recordación, mientras no haya recordación las acciones de arte y de todas otras acciones incluyen como forma de expresión de memoria el reclamo de justicia, nosotros no aceptamos y seguiremos trabajando para que esto ocurra y que para que haya justicia porque si no como dicen los familiares estamos como en el 94 y no solamente estamos como en el 94, estamos peor, ¿Por qué que es la impunidad?, la impunidad es la repetición sistemática de un crimen entonces no es igual que hace 26 años es mucho peor porque eso se amplifica todos los días.


A-Está muy bien contextualizarlo porque es una realidad o sea lo que decís es absolutamente cierto, hasta que esto no se resuelva esas 3 palabras tan significativas no se van a juntar nunca y mientras no se junten no va a llegar ese día que todos queremos que se junten, que sea un día de recordatorio, parece ser que todos los años volvemos para atrás un poquito más, siempre pasa esto, la verdad que también es una cuestión de los gobiernos, no digo del estado, digo del gobierno porque cada uno con su planteo, con su historia todo se retrasa, todo se embarra, es una cosa realmente inconcebible.
E-Ahí recién hable de la canción que se llama LA RONDA DE LA PAZ de Piñón Fijo, la hicimos con Piñón Fijo y con Pedro Aznar, para que tengas una idea venimos en estos 26 años hemos hecho con distintos artistas distintas disciplinas en 400 acciones pero bueno acá ya nombramos LA MEMORIA de León Gieco, El Libro de la Memoria, la canción LA RONDA DE LA PAZ de Piñón Fijo y este año hicimos una canción que se llama NO SE BORRA y que para nosotros es muy significativa porque el gran tema con esto es como se le transmite a las nuevas generaciones para que esto para algunos es parte fundamental de nuestra identidad y lo recordamos y no necesitamos recordatorio, nosotros hoy ya tenemos la mitad de la población Argentina que no tiene memoria vivencial de aquello que sucedió entonces ¿Cómo llegamos a esas nuevas generaciones?, pensar que una persona no se de 30 años algo que paso a los 4 años quizás tampoco se acuerda entonces hicimos con todo el trabajo, con el equipo de arte y producción de AMIA Nadia Schraier, Gabriel Feldman, Victoria todos estuvimos buscando a quien convocar para poder hacer una obra, una canción temática pero para poder llegar quizás a las nuevas generaciones y tuvimos creo que la brillante idea de toparnos con conociendo Rusia con Mateo Sujatovich que es un ser extraordinario y que hizo una canción que a nosotros nos fascina por la posibilidad de llegar a esos públicos que antes no llegábamos pero también por la sensibilidad y el concepto que es la memoria se transmite generación en generación y me parece que esa canción la cual participan Mateo y Zoe Gotusso es maravillosa y habla de una generación que aunque no haya tenido memoria vivencial no estuvieron ahí pero lo recuerdan, no estuvieron ahí así dice la canción y por el otro lado quisimos hacer un puente de 2 generaciones o quizás 3 pero un puente de valores y por eso el invitado especial en esta canción es León Gieco que de alguna manera representa este gran puente, este gran comunicador de los mejores valores que tenemos para transmitir que es León Gieco.


A-Que ha acompañado todas las aberraciones que han pasado en este país desde mucho antes de lo que ocurrió con la AMIA, no nos olvidamos de la época..
E-De la dictadura.
A-Exacto, has tenido una participación activa, lo que pasa es que volvemos a lo mismo de antes parece ser que hay que ir refrescándole la memoria siempre a todos porque estamos hablando que bueno lo otro paso mucho antes que lo de la AMIA pero siguen pasando cosas y bueno siempre tienen que estar en la memoria a pesar de que somos un país “olvidadizo”.
E-Totalmente, nos acostumbramos mucho a las tragedias y las naturalizamos y ese es el gran problema, no las tenemos que naturalizar y justamente estas acciones que nosotros ponemos es para traer una y otra vez al presente aquello que sucedió y hacerlo presente que es el trabajo el olvido es natural pero creemos que hay cosas que si realmente queremos un futuro de paz no podemos trabajar con el concepto de que el olvido es reparador, lo único reparador es la justicia.
A-Absolutamente, LA MEMORIA Y LA JUSTICIA, hablando más personalmente ¿Qué proyectos tenes a futuro?, la verdad que siempre estas sos una persona muy inquieta y siempre buscando la vuelta de de la cultura desde el arte, ¿Cómo sigue tu vida Elio?
E-Yo desde AMIA dirijo el departamento de arte y producción que es la mitad de la Pandemia, hemos hecho todas estas realizaciones este año, hemos hecho casi 15 realizaciones y muchas de estas realizaciones casi todas el 80% ya se lanzó, el resto va a lanzarse el día 17, si bien el aniversario es el 18 como se es un sábado y se trata de Shabat del día de descanso, lo que se va a hacer el acto el día 17 a las 9:53hs y la realidad es que esta Pandemia es absolutamente mala para todos hay algunas cosas que ha dejado y está dejando la Pandemia, que uno nunca hubiese deseado la Pandemia por ejemplo va a ser la primera vez que vamos a poder hacer un acto virtual y federal, muchas veces se hacen actos en muchos lugares, en muchas Provincias Argentinas también se hacen actos pero esta es la primera que vamos a hacer un acto federal, va a ser el viernes de la semana que viene a las 9:53hs por las plataformas de YouTube y de Facebook de AMIA, se pone AMIA y se encuentra tanto en Facebook como en YouTube y vamos a hacer un acto virtual federal, va haber equidad territorio, el territorio va a ser el mundo entero y vamos a hacer este acto virtual para seguir haciendo MEMORIA y reclamando JUSTICIA por otro lado invito a todos a que vayan siguiendo las distintas acciones, hemos lanzado 2 acciones muy importantes pensando en la educación y pensando en que sean disparadores, uno se llama EL ABECEDARIO DE LA MEMORIA que están todas en la página de AMIA y en el Facebook uno se llama EL ABECEDARIO DE LA MEMORIA que construimos con Pati un gran artista que trabaja en Página 12, construimos el primero Abecedario de la memoria, las letras son la base fundamental de nuestra forma de comunicar y creíamos en ese contexto no podíamos tenes un alfabeto de la memoria porque también es parte fundamental de nosotros mismos, después hay un juego esto de tener que generar contenidos ustedes quizás estén un poquito mejor, nosotros estamos encerrados cuidándonos y cumpliendo a raja tabla al 100, estamos generando muchos contenidos para poder hacer desde la casa, MEMOTEST es un juego interactivo que tiene la base de que no nos tenemos que olvidar los argentinos también está en la página web de AMIA que también lo pueden encontrar en las redes en Facebook como en Instagram y básicamente es un juego que hay 22 tragedias o 22 situaciones que no nos tenemos que olvidar y la gente va jugando y en el momento que eligen 2 figuras, que destapan 2 figuras que son iguales explica de que se tratan esas 2 cartas, es buenísima para las escuelas, para padres, para niños, adolescentes, etc y después hemos hecho 3 videos a partir de patrimonios que tiene el centro de comunicación de la AMIA que también están en las páginas, hemos hecho este material que te acabo de contar Conociendo Rusia, hoy estrenamos 2 proyectos que tienen que ver con el arte urbano, hay un artista muy importante en la Argentina que es el Tano Verón que hace afiches en la vía pública, estamos estrenando como no podemos hacer los afiches pegarlos en las paredes, hemos hecho una pieza audiovisual y también con Bs As Stencil que es un grupo de arte callejero que hace Stencils y se ha hecho un Stencil especial para la AMIA y el viernes que viene a las 9:53hs los dos días se va a estrenar una de las piezas, el concepto es lo que estábamos hablando antes de ¿Cómo hacer para luchar contra el odio? y ante ponerle como antídoto LA JUSTICIA-LA VERDAD Y LA MEMORIA.
A-Perfecto y nosotros vamos a estar difundiéndolo todo obviamente y la verdad nos parece maravilloso y siempre emprendiendo este tipo de pasar todo por el arte, es una cosa maravillosa y con respecto a lo del 17 de julio voy a decir algo a titulo persona y lo digo yo, va a ser algo que una vez no va a ser politizado porque ya sabemos cada vez que hay un recordatorio viste que siempre la política está metida entonces al hacerlo virtual y al hacerlo de esta manera me parece maravilloso, ninguna clase de causa política se meta en el medio, eso me parece a título personal maravilloso.
E-Espectacular y me olvide de algo que si entran en el Facebook de AMIA ustedes saben que en los actos la imagen principal de los actos es cuando sacan fotos los medios de comunicación, es los que participan del acto con unas pancartas que nosotros entregamos con los nombres y los rostros de cada una de las víctimas, ¿Por qué repartimos eso?, porque es este ejercicio de traer al presente, ellos están presentes entonces hay un momento del acto en los que se dicen los nombres y están presentes, entonces el tema era como hacer eso de forma virtual, la gente generalmente cuando le das la pancarta se la pone en el pecho entonces inventamos un filtro, una aplicación en la cual si entran en el Facebook de AMIA está ahí y es la forma de participar la distancia, vos entras a un link con la cámara y la cámara te pone automáticamente la pancarta en el pecho y vos podes enviarla para participar del acto y va a haber un video en el cual junte a todos los que pusieron su pecho con la pancarta, yo invito a todos a que lo hagan, me parece que no va a haber límites de territorios y es la posibilidad que todos y cada uno digamos presente.


A-Deberíamos un poco de sorna a la Pandemia que esto se puede hacer y es tan importante para LA VERDAD, LA MEMORIA que vos la llevas pero con una altura maravillosa y la verdad que desde este lugar o de este pequeño medio realmente te acompañamos y te felicitamos Elio por todo tu trabajo.
E-Yo solamente soy la cara visible de un gran equipo y es pura verdad porque es un lugar común, esto implica muchísimo trabajo, implican muchas ideas acertadas y muchas ideas que se descartaron, es imposible que esto lo haga una sola persona miles de datos y de cosas que uno prueba y este año hicimos 15 acciones pero descartamos 30 y es un proceso colectivo, yo creo que es una enseñanza que por lo menos hemos aprendido que no hay esfuerzo individual que pueda competir cuando equipos, personas nos juntamos por un fin común y la pieza que no la quiero spoilear, la pieza del viernes termina con una palabra que es UNAMONOS pero no es seamos todos iguales.
A-Y que dejemos de lado un poco esa palabra también que decís que nos dejemos de jorobar con la palabra odio que no nos lleva a ningún lado y que a veces esa palabra también termina en lo que terminaron muchas desgracias de la Argentina.
E-Totalmente, el odio es la degeneración de una persona, una categoría no humana entonces permita serle cosas que a un par no le haría y es terrible escuche algo, me contaba Ricardo Darin que es muy fácil dejar de amar pero dejar de odiar entonces hay que evitar el odio, el tema del odio es no alimentemos el odio, el verdadero germen, el huevo de la serpiente es el odio, cuando uno empieza a pensar que el otro es distinto y que sea distinto lo convierte en enemigo y que por lo tanto ya le sacaste la categoría entonces bueno aplastarlo es solamente un detalle, obviamente estoy haciendo ejemplos extremos pero ese es el universo que queremos comunicar.
A-La verdad Elio de nuevo como dije al principio te agradecemos esta entrevista donde la verdad así nos podemos enterar muchas más personas de todo el trabajo que haces vos y de toda tu gente y abogamos por LA VERDAD-LA MEMORIA Y LA JUSTICIA de una vez por todas.
E-Y te comprometo a vos y a tu socia entren al Facebook de AMIA es como un icono de una persona la pancarta para participar y háganse la foto y estén en el acto con nosotros por favor.
A-Nosotros vamos a hacerlo cuando terminemos la comunicación y mediante todas nuestras redes que son bastante amplias le vamos a dar la difusión porque realmente hay que hacerlo, estamos en un país somos 45 millones de personas no somos 20 y 20, somos 45 millones y vamos a unirnos a toda la verdad tan maravillosa acción que hacen ustedes.
E-Te mando un abrazo enorme y muchísimas gracias.
A-Que tengas un buen día y agradecidos nosotros.

ALFREDO B.
Produce@marcharproduccionartistica
Para@masradio923.

 

 

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